|
Malefic daemonology
|
| Ratliker |
parašė 2014-06-21 04:50
|
Žinutės: 515
Prisijungė: 2010-10-04
|
Sveiki
Tema skirta svarbios (arba bent jau krentancios i aki) 7ed naujoves - Malefic daemonology psi disciplina ir jos suteikiama galimybe gamintis unitus musio metu.
Kas ka apie ja galvoj,
Kokiu sraipsniu/battle reportu idomiu mate,
Asmenines praktykos zaidziant turejo?
Redagavo Ratliker 2014-06-21 04:59
-But the mindless violence is wrong!
-fortunately, I'm not mindless:]
|
|
| Gobbitas |
parašė 2014-06-25 07:52
|
Žinutės: 219
Prisijungė: 2011-05-17
|
Aš, kaip nežaidęs dar nei vieno 7ed geimo, nelabai ką galiu pasakyti iš ingame experience, bet šiaip jau laikau tai dar vienu GW sprendimu siekiant parduoti kaip įmanoma daugiau modelių, nusispjaunant tiek į žaidimo balansą, tiek į logiką ar fluffą – ne renegade Space Marinai arba craftworld Eldarai, summoninantys demonus? Oh well...
Kita vertus, taisyklės yra taisyklės, bet šiuo atveju labai pasisakyčiau už griežtą jos laikymąsi – jei nori summonint, OK, gali, bet turi dėti ant stalo tikrus modelius. Ne kažkokius scratchbuildus ar konvertus, o legalius GW ir tik GW modelius.
Ta prasme, jei jau kas nori naudotis cheesy taisykle, sukurta būtent modelių pardavimų skatinimui, tai lai prisideda, prašom, prie tų pardavimų 
X-Wing – Galactic Empire.
|
|
| Sir_Vicious |
parašė 2014-06-25 10:09
|
Žinutės: 332
Prisijungė: 2008-01-22
|
Antrinu kolegai šiuo klausimu. Tokios griežtos vidinės taisyklės įvedimas pagerins žaidimo estetika ir atbaidys pigūniškų cheese listų kūrėjus. If you want to use it buy it!
Blood calls out to blood, so they say. Let us spill that of our enemies with all due haste, that we may hear its cry all the clearer.
WH40K - Blood Angels
Infinity - Yu Jing
|
|
| disterminator |
parašė 2014-06-25 12:57
|
Žinutės: 152
Prisijungė: 2009-06-21
|
Dar buvo iskelta tokia ideja, kad demonologija naudosime siam turnyrui: o vleiau, jei tikrai pasimatys, kad tai disbalancina zaidima iki negalejimo, tiesiog galima butu uzbaninti demonologija turnyrams. Tai manau visiems tiktu sis variantas . BTW del priestai isreiksto nepasitenkinimo, tai visisikai suprantu ir net pritarciau: bullshit su tais ant priarry troopsu spawninimais, Bullshit su elitu spawninimu ir bullshit su greater demonu spawninimu. Bent greiter demonu castinimas reikalauja paauktoi psycheri...
|
|
| Vaider |
parašė 2014-06-25 18:43
|
Žinutės: 419
Prisijungė: 2009-12-14
|
Pritariu Gobbitui.
Warhammer 40,000 - Space Wolves ~3000pts, Orks ~750pts
|
|
| Ratliker |
parašė 2014-06-25 18:57
|
Žinutės: 515
Prisijungė: 2010-10-04
|
O kokia logika yra palaikyt bastardly GW politika?
Jei jie daro kaska vien del cash inflow padidinimo, zalodami zaidima, kodel mes turim but jiems uz tai dekingi ir is to dekingumo ivedinet GW finansinius interesus ginancius houserulus?
(also tie kurie darosi cheesy internet listus praktiskai niekada nebuna Kurejais ir susiperka tas armijas is ebay. Rigoj turnire maciau tokiu pora)
Redagavo Ratliker 2014-06-25 19:17
-But the mindless violence is wrong!
-fortunately, I'm not mindless:]
|
|
| Ratliker |
parašė 2014-06-25 19:12
|
Žinutės: 515
Prisijungė: 2010-10-04
|
Kalbant gi apie in-game patirti, realiai nepanasu kad librarianams uzsiiminet demanologija apsimoketu.
kiekvianas summonas yra 3Warp charge, tai reik castint su 6-7 daisais, o vienisas lybrarianas tik tetures per faze. + perrils ant dublio+ demonai atsirade skaitosi kaip come the apocalypse allies, ir per 6" marinam generuoja pasibjaureima ar kaip ten kad reik mest 2+ turno pradzioj arba sedi ir nieko ta turna nedaro. Geriau jau kokius 2 buffus petr ta pacia faze sukeret.
Realiai tuo uzsiimt gali tik demonai su kruva psikeriu, ir tai zaistuose 3 musiose turejau kaskur po 10 suminiu psi leveliu (d6+10 daisu per psi faze) ir kokius 4 unitus per 3 musius teissumoninau, nes bufai realiai svarbiau (invizibility koki uzsimest, ar Endurance, ar dar ka su witchfire nusniot), sumonai kastinami jei lieka daug daisu, kas yra gan retas atvejis. NEs demu unitas tau prades tarnaut (chargint) tik sekanti eima, o edge norisi dabar.
Kaskoki ipatinga blogi gali kaip kol kas pasirode gali pridaryt tik ant to pilnai uzfokusintos "daemon factory" armijos su 25+ warp charge, bet tai realiai tas pats level of TFG kaip kokius 3 wraith knightus atsinest (kiek zinau mus comunity, pas mus tokiu kadru net nera).
-But the mindless violence is wrong!
-fortunately, I'm not mindless:]
|
|
| lostangel |
parašė 2014-06-26 04:45
|
Žinutės: 1050
Prisijungė: 2007-11-07
|
mano kuklia nuomone kad demonai sumonina demonus visai atitiktu ju esme.. truputuka keista kad ta gali daryti visos armijos, netgi kaip sakoma gerio pajegos - space marines pav...
turbut skirta kad visi pultu pirkti demonu modeliu, nors nzn kodel, nes demonai zaidzia ir wh ir wh40k, ir tikrai populiari rase, ja dar populiarinti, keistoka.
baninti nzn ar verta...
pagarbiai,
WHFB games 4, 6, 7, 8 edicijos
Bretonnia 6000 pt
Demons of Chaos 8000 pt
For the Lady
|
|
| Rytis |
parašė 2014-06-26 05:28
|
Žinutės: 64
Prisijungė: 2013-08-20
|
Aš pritariu, kad jei jau leisti sumoninti demonus, tai tuo pačiu reikia reikalauti realius modelius ar kokybiškus konvertus turėti, o ne kartono dėžutes su plastelino belzabubais leisti naudoti. Jei neturi modelio ar panašaus jo ekvivalento – darykis list'ą be jo.
Plasma guną proksinti į melta gun'ą yra viena, bet bulvę vadinti tanku...
WH40K Dark Angels
------------------------------
|
|
| Sir_Vicious |
parašė 2014-06-26 05:47
|
Žinutės: 332
Prisijungė: 2008-01-22
|
Banhammeri taisykliu atžvilgiu manau reikėtų naudoti itin subtiliai, o ne mosuotis juo į karię ir į dešinę. Tiesa pasakius rodosi perėjau į kita žaidėjų kategorija, kuriems svarbiau naratyvas ir kad ant stalo gražu būtų, o laimėjimas pralaimėjimas praranda reikšmę. Čia matomai dėl to kad kitose srityse yra pakankamai laimėjimų, kurie yra daug realesni t.y. vyriška konkurencinė/sportinė energija išnaudojama siekti realių ilgalaikių tikslų.
Blood calls out to blood, so they say. Let us spill that of our enemies with all due haste, that we may hear its cry all the clearer.
WH40K - Blood Angels
Infinity - Yu Jing
|
|
| Nomad |
parašė 2014-06-26 06:00
|
Žinutės: 349
Prisijungė: 2007-12-11
|
Rytis parašė:Aš pritariu, kad jei jau leisti sumoninti demonus, tai tuo pačiu reikia reikalauti realius modelius ar kokybiškus konvertus turėti, o ne kartono dėžutes su plastelino belzabubais leisti naudoti. Jei neturi modelio ar panašaus jo ekvivalento – darykis list'ą be jo. Plasma guną proksinti į melta gun'ą yra viena, bet bulvę vadinti tanku...
T.y., taisyklės kaip ir anksčiau? Niekas nesikeičia?
Ein Verein, ein Spiel, ein Führer
|
|
| vytzka |
parašė 2014-06-26 06:20
|
Žinutės: 1883
Prisijungė: 2007-09-27
|
Ratliker parašė:
O kokia logika yra palaikyt bastardly GW politika?
Jei jie daro kaska vien del cash inflow padidinimo, zalodami zaidima, kodel mes turim but jiems uz tai dekingi ir is to dekingumo ivedinet GW finansinius interesus ginancius houserulus?
(also tie kurie darosi cheesy internet listus praktiskai niekada nebuna Kurejais ir susiperka tas armijas is ebay. Rigoj turnire maciau tokiu pora)
Tai iseina, kad GW interesai tiesiogiai nebus ginami bet kuriuo atveju, tik geriau atrodys modeliai.
Anima Tactics: Church, Azur Alliance
Warmachine: Mercenaries
Flames of War: USSR, 大日本帝国
Mano moderatoriaus balsas yra ryskiai melynas
|
|
| Rastvedys ir Karvedys |
parašė 2014-06-26 10:32
|
Žinutės: 215
Prisijungė: 2008-12-17
|
Gobbitas parašė:Kita vertus, taisyklės yra taisyklės, bet šiuo atveju labai pasisakyčiau už griežtą jos laikymąsi – jei nori summonint, OK, gali, bet turi dėti ant stalo tikrus modelius. Ne kažkokius scratchbuildus ar konvertus, o legalius GW ir tik GW modelius. Ta prasme, jei jau kas nori naudotis cheesy taisykle, sukurta būtent modelių pardavimų skatinimui, tai lai prisideda, prašom, prie tų pardavimų
Pritariu tokiam požiūriui. Visuose miniatiūrų wargeimuose laikomasi to pačio principo: nori žaisti - reikia tinkamų modelių.
Ratliker parašė:
O kokia logika yra palaikyt bastardly GW politika?
Jei jie daro kaska vien del cash inflow padidinimo.....
GW daro viską ir dėl cash flow ir dėl profit ir dėl EBITDA ir kt. galų, kaip ir visos verslo įmonės - tai yra legalu, kodėl reikėtų kovoti? Tokios taisyklės "žaloja" žaidimą? Hmmm, man atrodo kaip tik labai fluffy - nepatyręs psykeris gali prisišaukti velnių. Net Lietuvoje močiutės anksčiau vaikus įspėdavo be reikalo velnio vardo neminėti. :hmm:
|
|
| Ratliker |
parašė 2014-06-30 11:41
|
Žinutės: 515
Prisijungė: 2010-10-04
|
Rastvedys ir Karvedys parašė:
Hmmm, man atrodo kaip tik labai fluffy - nepatyręs psykeris gali prisišaukti velnių. Net Lietuvoje močiutės anksčiau vaikus įspėdavo be reikalo velnio vardo neminėti. :hmm:
Kai nepatyres psikeris prisisaukia velniu, tie velniai dazniausiai nebuna jam pavaldus...:)
Kaip suprantu, visi sueina ties tuo kad summoned modeliams turi buti taikomi _tie patys_ reikalavimai ir standartai kaip ir modeliams statomiems ant stalo musio pradzioj, right?
Gerai
O apie pacia demonologija dar kas nors kokiu minciu turi?
Redagavo Ratliker 2014-06-30 12:14
-But the mindless violence is wrong!
-fortunately, I'm not mindless:]
|
|
| vytzka |
parašė 2014-06-30 11:46
|
Žinutės: 1883
Prisijungė: 2007-09-27
|
Ratliker parašė:
Kaip suprantu, visi sueina ties tuo kad summoned modeliams turi buti taikomi _tie patys_ reikalavimai ir standartai kaip ir modeliams statomiems ant stalo musio pradzioj, right?
As tai supratau, kad zmones nori grieztesniu reikalavimu.
Anima Tactics: Church, Azur Alliance
Warmachine: Mercenaries
Flames of War: USSR, 大日本帝国
Mano moderatoriaus balsas yra ryskiai melynas
|
|
| TerTer |
parašė 2014-06-30 12:09
|
Žinutės: 1592
Prisijungė: 2011-12-03
|
Ratliker parašė:
Kaip suprantu, visi sueina ties tuo kad summoned modeliams turi buti taikomi _tie patys_ reikalavimai ir standartai kaip ir modeliams statomiems ant stalo musio pradzioj, right?
Kiek as supratau is posto, tai visi uz tai, kad naudoti orginalius modelius. Tai manau grieztesniu nori, negu iki siol taikoma
Viskas prasideda nuo idėjos!
Warmachine/Hordes: Cygnar
Flames of War: Germans
X-Wing: Rebels
|
|
| Ratliker |
parašė 2014-07-03 15:10
|
Žinutės: 515
Prisijungė: 2010-10-04
|
Taigi, Daemonologijai naudojami modeliai turi buti nudaziti ir nubazinti?
-But the mindless violence is wrong!
-fortunately, I'm not mindless:]
|
|
| Gobbitas |
parašė 2014-07-03 16:59
|
Žinutės: 219
Prisijungė: 2011-05-17
|
Nea, dauguma mūsų žaidėjų laikosi nuomonės, kad modeliai, naudojami demonologijai, turi būti originalūs, GW gaminami modeliai.
X-Wing – Galactic Empire.
|
|
| vytzka |
parašė 2014-07-04 07:40
|
Žinutės: 1883
Prisijungė: 2007-09-27
|
Ratliker parašė:
Taigi, Daemonologijai naudojami modeliai turi buti nudaziti ir nubazinti?
No offence, bet tau kazkaip sunkokai sekasi perskaityti threada.
Ziurek, pacituosiu kelis postus vienoje vietoje kad butu lengviau.
Gobbitas parašė:
Kita vertus, taisyklės yra taisyklės, bet šiuo atveju labai pasisakyčiau už griežtą jos laikymąsi – jei nori summonint, OK, gali, bet turi dėti ant stalo tikrus modelius. Ne kažkokius scratchbuildus ar konvertus, o legalius GW ir tik GW modelius.
Sir_Vicious parašė:
Antrinu kolegai šiuo klausimu. Tokios griežtos vidinės taisyklės įvedimas pagerins žaidimo estetika ir atbaidys pigūniškų cheese listų kūrėjus. If you want to use it buy it!
Vaider parašė:
Pritariu Gobbitui.
Rytis parašė:Aš pritariu, kad jei jau leisti sumoninti demonus, tai tuo pačiu reikia reikalauti realius modelius ar kokybiškus konvertus turėti, o ne kartono dėžutes su plastelino belzabubais leisti naudoti. Jei neturi modelio ar panašaus jo ekvivalento – darykis list'ą be jo. Plasma guną proksinti į melta gun'ą yra viena, bet bulvę vadinti tanku...
Rastvedys ir Karvedys parašė:
Pritariu tokiam požiūriui. Visuose miniatiūrų wargeimuose laikomasi to pačio principo: nori žaisti - reikia tinkamų modelių.
Anima Tactics: Church, Azur Alliance
Warmachine: Mercenaries
Flames of War: USSR, 大日本帝国
Mano moderatoriaus balsas yra ryskiai melynas
|
|
| Nomad |
parašė 2014-07-04 07:52
|
Žinutės: 349
Prisijungė: 2007-12-11
|
vytzka parašė: Ratliker parašė:
Kaip suprantu, visi sueina ties tuo kad summoned modeliams turi buti taikomi _tie patys_ reikalavimai ir standartai kaip ir modeliams statomiems ant stalo musio pradzioj, right? As tai supratau, kad zmones nori grieztesniu reikalavimu.
Man tai šita idėja, "toks ir toks listas stiprus tai verskime daugiau už jį mokėti" skamba kaip naujas absurdo levelis. Kaip galima taikyti skirtingas taisykles vien todėl, kad kažkokia armija (galimai) stipresnė? Jei scratch buildas pakankamai geras, kad jį leistų naudoti šiaip armijoje, tai kodėl neleisti jo naudoti ir summoninimui? O jei nepakankamai gražus summoninimui, tai kodėl neuždraudus ir šiaip armijoje? Jei kažkam asmeniškai sunku žaisti prieš summonintas armijas, ar tai nėra tik to žmogaus problema? O jei bijote kad į turnyrus visi atsineš vienodas summon armijas ir metagame taps nebeįdomus, ar ne geresnis sprendimas visai uždrausti tą demonologiją, užuot leidus ją už papildomus pinigus? Kam daryti 40k dar labiau pay to win nei jis jau yra? Aš čia kaip tai stipriai pasigendu sveiko proto.
O ten kur tu sąrašą žmonių pasisakymų pacitavai tai aš kaip ir pritarčiau viskam, su sąlyga kad būtų vienodai taikoma ir šiaip listams ir summonams. Tikra tiesa kad plastelininiai demonai sucks, kaip ir plastelininiai marinai, ir tokius reikia uždraust naudot bet kur.
Redagavo Nomad 2014-07-04 08:01
Ein Verein, ein Spiel, ein Führer
|
|
