|
Viskas, ko jūs norėjote paklausti apie WH40K, bet nedrįsote
|
| vytzka |
parašė 2008-03-26 12:50
|
Žinutės: 1883
Prisijungė: 2007-09-27
|
Drakar parašė: Darkwind parašė:
armor seivas yra vienas - kuri pasirinksi naudoti ish visu imanomu. lol ?
Whoa.
Gal citata sitam teiginiui pagristi yra?
Anima Tactics: Church, Azur Alliance
Warmachine: Mercenaries
Flames of War: USSR, 大日本帝国
Mano moderatoriaus balsas yra ryskiai melynas
|
|
| Drago_13 |
parašė 2008-03-26 18:49
|
Žinutės: 55
Prisijungė: 2007-05-11
|
Klausimas WISWYG zinovams - ar galima ant modelio tureti daugiau wargearo ir/ar ginklu negu nauduoji armyliste?
Who Cares About Speed when You've Got a Railgun?
|
|
| Darkwind |
parašė 2008-03-27 06:18
|
Žinutės: 70
Prisijungė: 2007-12-17
|
Ok bandom pazingsniui.
1. 25 puslapyje parasyta kad mixed armor rulsa reikia taikyti kai unitams kurie turi skirtinga ARMOR seivu ir INVULNERABLE seivu rinkini.
2 taisykle 76 puslapyje mini tik armor seivus bet nerasho nieko apie invulnerable seivus. Taipogi ji niekur nerasho kad tai turi buti naudojama TIK armor seivam ir niekur neuzdraudzia tiesiogiai naudoti jos invulnerable seivams. taigi ji reishkia kad galima jei tai leidzia kitos taisykles. yra kita taisykle kuri liepia naudoi invulnerable seivus pagal mixed armor rulsus jei susidaro skirtingi seivai kartu su armor seivais. Tai taisykle pirmame punkte.
Ishvada - pagal RAW mixed armor rulsas turi buti taikomas tokiais atvejais. shitas atvejis neturi tokio griezto loginio prieshtaravimo kaip kad turi BT zealotinis movas ir visgi, matai, BT gali nejudet nors taisykles grieztai parasho must move, o mixed armor seivai negalioja invulnerable seivams nors ir yra taisykle sakanti kad galioja.
Dabar jusu argumentai kodel taip neturi buti? Pasakymas kad invulnerable seivu netirejo buti 25 puslapio taisykleje netinka. Nebent tai ish lupu zmogaus parashiusio taisykles oficialaus FAQ pavidalu.
|
|
| Drakar |
parašė 2008-03-27 11:06
|
Žinutės: 226
Prisijungė: 2007-04-17
|
pazingsniui:
1. psl 25. "kartais burys tures modelius su skirtingais "armor saves" ir "invulnarable saves". Si sudetinga situacija aprasyta psl 76.
2. psl 76 apraso (su daugybe pvz.) armor seivo naudojima.
sutinku kad "galima" (kaip raso tavo kolega is uzsienio) bandyti datempineti bet:
1. pagal RAW tai neirodoma irodyti (nes psl 25 linkina i psl 76 ir sako ten viskas apie viska yra. bet psl 76 apie inv seiva nieko nera).
2. tai nelogiska (pvz: burys is 2 modeliu su seivu 3+ ir 4 su seivu 4+. visi jei turi invuln 6+. pataikomi du suvei abu kur neduoda 4+ seivu. pagal tavo teorija as naudoju mix armor rula visi turi invuln 6+ reiskia skirstau kam noriu siuo atveju modeliams su 3+. ir isseivinu (arba ne) uz 3+ (tas pats 25 psl. kur aiskiai nurodo kad gali naudoti geriausia turima seiva :P))
Redagavo Drakar 2008-03-27 14:02
"To the darkness I bring fire. To the ignorant I bring faith. Those who welcome these gifts may live, but I will visit naught but death and eternal damnation on those who refuse them."
[center]http://i25.photobucket.com/albums/c90/LoadBunn
|
|
| Saulius |
parašė 2008-03-27 12:14
|
Žinutės: 1276
Prisijungė: 2007-04-16
|
Ale kaip cia sudetinga viskas pas jus 
O ne paprasciau butu taip spresti.
Yra burys Delta is 5 asmenu ir vienu herojumi.
5 kariai turi 3+ save ir 6+ cover save sakykim.
Herojus turi 3+ save ir 4+ invulnerable save, bei 6+ cover.
I juos sauna is ginklu kuriu AP yra 2 ir pataiko 6 suviai, kad butu paprasciau.
AP2 naikina visu standartini save 3+, lieka galiojantys tik INV.
Reiskia kariai mes 5 kartus cover save 6+. Sakykim visiem nepasiseke ir visi nuduso. Liko dar vienas pataikytas suvis. Dabar herojus meta cover seiva, prameta. Lieka jo 4+ INV, kuri jis meta galiausiai ir taip gaunasi, kad isgyvena.
Visu pirma turi buti isspresti klausimai su paprastais kariais, o galiausiai palikti viska herojams ir tik tada naudoti ju armor seivus jiems patiems gintis, kai nelieka mesos, kur nurasomi nuostoliai.
Just small amount of people know - what to do with freedom!!! Just few of us deserve real freedom!
Kauno WHFB Legato klubas
WHFB : Vampire counts 1000pt / Ogre Kingdoms 3000pt / Tomb Kings 2800pt / Dwarfs 3000pt / O&G 1500pt
DW : Russian coalition
|
|
| vytzka |
parašė 2008-03-27 12:27
|
Žinutės: 1883
Prisijungė: 2007-09-27
|
Sauliau, butu aisku grazu ir logiska, bet deja dabartine sistema ne taip veikia.
Jeigu dar kam kyla klausimu ar reikia 5 edicijos su zmoniu kalba parasytomis taisyklemis, turbut dabar aiskiau kodel 
Anima Tactics: Church, Azur Alliance
Warmachine: Mercenaries
Flames of War: USSR, 大日本帝国
Mano moderatoriaus balsas yra ryskiai melynas
|
|
| Drakar |
parašė 2008-03-27 13:41
|
Žinutės: 226
Prisijungė: 2007-04-17
|
Saulius parašė:
Dabar herojus meta cover seiva, prameta. Lieka jo 4+ INV, kuri jis meta galiausiai ir taip gaunasi, kad isgyvena.
galima mesti tik viena seiva pasirinktinai (tas pats 25 psl.)
"To the darkness I bring fire. To the ignorant I bring faith. Those who welcome these gifts may live, but I will visit naught but death and eternal damnation on those who refuse them."
[center]http://i25.photobucket.com/albums/c90/LoadBunn
|
|
| Darkwind |
parašė 2008-03-27 14:31
|
Žinutės: 70
Prisijungė: 2007-12-17
|
Drakar parašė:
sutinku kad "galima" (kaip raso tavo kolega is uzsienio) bandyti datempineti bet:
1. pagal RAW tai neirodoma (nes psl 25 linkina i psl 76 ir sako ten viskas apie viska yra. bet psl 76 apie inv seiva nieko nera).
Taip pat kaip GALIMA datempinet BT zealot move, ka visi BT zaidejai iki apsitriedimo ir daro. 76 puslapyje niekur nera parashyta kad tai galioja TIK ir TIK armor seivam reishkia taisykle liedzia naudoti invulnerable seivams jei tai leidzia kitos taisykles. Kadangi ash jau kartoju tai 3 karta ir oponentas net nesistengia surasti normaliu kontraargumenti ishskyrus "nera 76 reishkia negalioja niekas net jei visa knyga butu prirashineta"
Drakar parašė:
2. tai nelogiska (pvz: burys is 2 modeliu su seivu 3+ ir 4 su seivu 4+. visi jei turi invuln 6+. pataikomi du suvei abu kur neduoda 4+ seivu. pagal tavo teorija as naudoju mix armor rula visi turi invuln 6+ reiskia skirstau kam noriu siuo atveju modeliams su 3+. ir isseivinu (arba ne) uz 3+ (tas pats 25 psl. kur aiskiai nurodo kad gali naudoti geriausia turima seiva :P))
nematau kokios problemos - tu skirstai koks weaponas i ka pataike. renkiesi kad modelis su 4+ seivu naudos invulnerable. tada pagal mixed armor rulsa turi 3+ ir 6+ seivus apiem tenka po shuvi. tarkim vienas shuvis ap3 kitas ap4. skiri ap3 shuvi vaikiui kuriam nustatei kad seivinsis uz invunerable seiva. tada duodi ap4 shuvi vaikiui su 3+ seivu rollini abu ir meldiesi dievui. nematau kur problema tu cia matai? armoras priklauso nuo to koki ish visu armoru tu pasirenki. pasirinkai 6+invulnerable - tada shitame rounde pagal mixed armora tavo modelis skaitytis kaip 6+ renkiesi power armor rulsa - 3+ reinkiesi coveri - 5+
tavo pavyzdzio atveju, kadangi jau yra mixed armor rulsas tu bet kokiu atveju turi skirti juos ap4 bicam. dabar nepamirshk tu naudoji ta armor seiva kuri pasirinkai. tu negali naudot visu . taigi pasirenki su 4+ seivu vaikiai naudos invulnerable seiva. puiku jie rollina 6+(juos uzskaiciuojame kaip 6+ armor seivus turinciu - puiku jie vis dar mazesniu nei 3+ armor seivu ir modeliu su skirtingais armor seivais kiekis lygus, jiem vis dar privalu assigninti woundus pirmiem) ir jei jie ishsisaugo - ju laime. jei nori gali nustatyti kad tavo 3+ bicai naudos invulnerable seivus ir paskiri woundus ant ju. prisimink kad deklaruoji 1 seiva ir uz ji rollini. negali deklaruot vieno o rollint uz kita. taip kad jei taip darai - sveikinu garantuotai praradai bent viena 3+. Trumpai tariant situacija niekuo nesiskiria nuo standartinies. Nelogishka nes darai prielaida kad pasakes kad naudosi 6+ seiva bandai seivinti uz 3+? Ja, tai vadinasi sukciavimu kiek girdejau... Zinoma gali naudoti geriausia seiva - niekas tau netrukdo bet situo atveju tu tiesiog nutari naudoti blogesni seiva kadangi pats deklaruoji kad naudosi 6+ per woundu assigninima naudojant mixed armor rusa. to taisykles irgi nedraudzia.
Nesuprantu ko visi shika i kelnes del mixed armor rulso. Jis ne apsunkina gyvenimo - jis palengvina.
Kitas klausimas - kas yra kai dalis modeliu turi armor seiva o dalis teturi tik invulnerable seiva?
tarim armor seivas 5+, invulnerable 4+? kaip tada siulysite daryti pagal jus? juk invulnerable seivam pagaj jus negalioja jokie mixed rulsai?
Redagavo Darkwind 2008-03-27 14:41
|
|
| Darkwind |
parašė 2008-03-27 14:41
|
Žinutės: 70
Prisijungė: 2007-12-17
|
visos problemos butu parastai ishsprendziamos geru 3-4 lapu errata. (kuria ihsleisti galejo jau priesh gerus 3 metus - bet problema. eratos pirkti nereikia. nenesha pelno. manai sunku parashyti eilute Tip, mixed armor rulsa mes norejome naudot kai ateina domen invulnerable seivai arba ne, mixed armor rulsas galioja tik armor seivam?) visishkai nebutina perdaryti visos sistemos, kurioje garantuoju - kaip ir visose kitose bus lygiai tokie pat nesusipratimai. trumpai tariant tai komercija, ir ne kas kita.
|
|
| Drakar |
parašė 2008-03-27 14:54
|
Žinutės: 226
Prisijungė: 2007-04-17
|
Darkwind parašė:
visos problemos butu parastai ishsprendziamos geru 3-4 lapu errata. (kuria ihsleisti galejo jau priesh gerus 3 metus - bet problema. eratos pirkti nereikia. nenesha pelno. ... trumpai tariant tai komercija, ir ne kas kita.
sutinku
"To the darkness I bring fire. To the ignorant I bring faith. Those who welcome these gifts may live, but I will visit naught but death and eternal damnation on those who refuse them."
[center]http://i25.photobucket.com/albums/c90/LoadBunn
|
|
| Saulius |
parašė 2008-03-27 15:25
|
Žinutės: 1276
Prisijungė: 2007-04-16
|
Rreikes perskaityti dar karta taisykles man. Bet nelabai man patinka, kad pats turi nustatyti koki seiva naudoji, sitai turetu padaryti taisykles automatiskai atmetinedamos negaliojancius armorus ir palikdamos geriausius prieinamus tais atvejais.
Neveltui man labiau WHFB patinka.
Just small amount of people know - what to do with freedom!!! Just few of us deserve real freedom!
Kauno WHFB Legato klubas
WHFB : Vampire counts 1000pt / Ogre Kingdoms 3000pt / Tomb Kings 2800pt / Dwarfs 3000pt / O&G 1500pt
DW : Russian coalition
|
|
| Drago_13 |
parašė 2008-03-27 15:56
|
Žinutės: 55
Prisijungė: 2007-05-11
|
Jeigu mixed armour rulsas galiotu inv. sejvams - tada Tau shield dronai visai neveiktu, kaip ir combat shieldai pas SM serzantus...
Kai jie perleido Tau codexa - shield dronams dave toki pat armour seiva kaip ir visu modeliu ju junite - kaip tik tam kad galetum nekreipti demesio i mixed armoura. O anksciau ju sejvas buvo mazesnis - ir pagal mixed armour rulsa tu isvis negalejai metyt ju inv. sejvu! (taciau ten buvo papildomas rulsas, kuris leisdavo i juos kisti woundus net jeigu ju nera majority - dabar sio rulso nera)
Akivaizdu kad mixed armouras inv sejvams neveikia - nes kam tada jie perdare shield dronus?
Redagavo Drago_13 2008-03-27 16:24
Who Cares About Speed when You've Got a Railgun?
|
|
| Drago_13 |
parašė 2008-03-27 16:33
|
Žinutės: 55
Prisijungė: 2007-05-11
|
Man kilo viena mintis:
Zmones, gal organizuojam kokia "Lietuvos WH40k taisykliu ekspertu sajunga" ?
Susirinksim kada nors, apzvelgsim gincitinus rulsis, ir isleisim komentaru straipsni, pagal kurios pvz. vyks visi D6 turnyrai...
Who Cares About Speed when You've Got a Railgun?
|
|
| Nomad |
parašė 2008-03-27 20:00
|
Žinutės: 349
Prisijungė: 2007-12-11
|
Drago_13 parašė:
Man kilo viena mintis:
Zmones, gal organizuojam kokia "Lietuvos WH40k taisykliu ekspertu sajunga" ?
Susirinksim kada nors, apzvelgsim gincitinus rulsis, ir isleisim komentaru straipsni, pagal kurios pvz. vyks visi D6 turnyrai...
Puiki idėja Jei jau GW neišleidžia...
Ein Verein, ein Spiel, ein Führer
|
|
| vytzka |
parašė 2008-03-27 21:07
|
Žinutės: 1883
Prisijungė: 2007-09-27
|
Darkwind: taisykle vadinasi Mixed ARMOUR ir kalba ji apie armor seivus. Aiskinimas "neparasyta kad ji negalioja invulnerable reiskia galima taikyti" yra absurdiskas, as galiu sakyti kad mano terminatoriu storm bolteriai naudoja ordnance barrage taisykles, nes neparasyta kad ne.
Del houserulines erratos pritariu.
Anima Tactics: Church, Azur Alliance
Warmachine: Mercenaries
Flames of War: USSR, 大日本帝国
Mano moderatoriaus balsas yra ryskiai melynas
|
|
| Darkwind |
parašė 2008-03-28 06:11
|
Žinutės: 70
Prisijungė: 2007-12-17
|
Drago_13 parašė:
Jeigu mixed armour rulsas galiotu inv. sejvams - tada Tau shield dronai visai neveiktu, kaip ir combat shieldai pas SM serzantus...
Kodel neveiktu? Dar ir kaip veiktu tik butu maziau abusinimo. jei tu tikiesi pasiimti viena shield drona ir varyti invulnerable seivus iki begalybes jam kol nepavyks o po to sudet kitiem woundus kaip daznai megsta visa tai ishversti tau playeriai
Drago_13 parašė:
Kai jie perleido Tau codexa - shield dronams dave toki pat armour seiva kaip ir visu modeliu ju junite - kaip tik tam kad galetum nekreipti demesio i mixed armoura. O anksciau ju sejvas buvo mazesnis - ir pagal mixed armour rulsa tu isvis negalejai metyt ju inv. sejvu! (taciau ten buvo papildomas rulsas, kuris leisdavo i juos kisti woundus net jeigu ju nera majority - dabar sio rulso nera)
Akivaizdu kad mixed armouras inv sejvams neveikia - nes kam tada jie perdare shield dronus?
todel kad seniau galiojo tokia taisykle pas Tau - visi woundai visada turejo buti assigninami pirmiausia dronams. Pagalvok koks malonumas kai perki, tarkim pathfinderiu buriui marker drona uz 30 pt ir jam eina visada woundas kai jis kainuoja kaip 3 pathfinderiai. malonumas mazas. Shield dronam dave toki pati toughnesa ir armora kad butu maziau maishalynes skaiciuojant skirtingus toughnesus ir armor seivus kurie nepiersina armoro
|
|
| Darkwind |
parašė 2008-03-28 06:19
|
Žinutės: 70
Prisijungė: 2007-12-17
|
Lygiai taip pat pasakyta puslapyje 25, kad invulnerable IR armor seivai sprendziami pagal mixed armor rulsus. atsiversk bent jau ta puslapi. Jei rasi kazkur rulebuke parashyta kad stormbolterius galima naudoti kaip ordinance barrage weapona - prashau naudok. pirma parodes kur tai parashyta. Nesuprantu kuo marinai taip triedzia del invulnerable seivu. Cia Tau turetu labiausiai nervintis. man dar reikia pamatyti marina kuris ima stormshieldus ant terminatoriu - vienintelis praktishkai dalykas kada ieina invulnerable armor rulsai.
p.s. vis dar atviras klausimas kaip traktuoti tada kai burys dalis turi tik inv seivus dalis tik armor seivus? tarkim 5+ armor seivus ir 4+ inv. juk mixed armoras pagal jus NEGALIOJA inv seivams.
|
|
| vytzka |
parašė 2008-03-28 07:10
|
Žinutės: 1883
Prisijungė: 2007-09-27
|
Darkwind parašė:
Lygiai taip pat pasakyta puslapyje 25, kad invulnerable IR armor seivai sprendziami pagal mixed armor rulsus. atsiversk bent jau ta puslapi.
Puslapi buvau atsivertes, aciu uz patarima.
O paskui paciam Mixed Armor skyrelyje invulnerable seivus pamini tik kaip "models with invulnerable saves may of course use them at liberty" ar kazkas panasaus (nesinesioju knygos i darba). Visur kitur kalba vien tik apie armor.
Jeigu inv seivu ten apskritai neminetu, gal ir turetum pointa. Bet dabar kalba tik apie tai kad juos galima naudoti vietoj armor, o visiskai nemini ju ten kur skirstomi woundai pagal armor tipus.
Vis dar neitikinai.
Nesuprantu kuo marinai taip triedzia del invulnerable seivu. Cia Tau turetu labiausiai nervintis. man dar reikia pamatyti marina kuris ima stormshieldus ant terminatoriu - vienintelis praktishkai dalykas kada ieina invulnerable armor rulsai.
Man asmeniskai idomu kaip taisykles is tikruju veikia, o ne tik kaip islauzt is ju kuo daugiau naudos.
Stormshielda as turiu ant vieno Grey Knight terminatoriaus, tik kol kas dar jo nenaudojau 
p.s. vis dar atviras klausimas kaip traktuoti tada kai burys dalis turi tik inv seivus dalis tik armor seivus? tarkim 5+ armor seivus ir 4+ inv. juk mixed armoras pagal jus NEGALIOJA inv seivams.
Neturi armor save - reiskia armoras pas tave "-", arba 7+ jeigu nori. Ir naudoji mixed armor taisykles, o jeigu woundai kliuva tiems vargsams be armor save, naudoji ju invulnerable. Nematau problemos.
Anima Tactics: Church, Azur Alliance
Warmachine: Mercenaries
Flames of War: USSR, 大日本帝国
Mano moderatoriaus balsas yra ryskiai melynas
|
|
| Darkwind |
parašė 2008-03-28 14:11
|
Žinutės: 70
Prisijungė: 2007-12-17
|
vytzka parašė:
O paskui paciam Mixed Armor skyrelyje invulnerable seivus pamini tik kaip "models with invulnerable saves may of course use them at liberty" ar kazkas panasaus (nesinesioju knygos i darba). Visur kitur kalba vien tik apie armor.
mhm, ir i pavyzdi ju, zinoma, neitraukia. kaip malonu ish ju puses. o tai ishkart pastatytu situacija i vieta. beje jie pilname kontekse minimi kaip - taip galima naudoti invulnerable seivus nuo special close combat ataku kurie ignoruoja armora.
Man asmeniskai idomu kaip taisykles is tikruju veikia, o ne tik kaip islauzt is ju kuo daugiau naudos.
Manau mes to nesuzinosim niekada, nes niekas neishleis eratos tam kaip ir gerai pusei shimto atviru klausimu. dar paziuresim kokiu nesamoniu tuo klausimu prigalvos 5 editione. labai abejoju kad jie tiesiog nenukopijuos viso sito net nesigilindami i lieva wordinga. Man paciam buvo idomu kaip turi buti ish tiesu. ta pastraipa 25 puslapyje viska musha ish veziu.
Neturi armor save - reiskia armoras pas tave "-", arba 7+ jeigu nori. Ir naudoji mixed armor taisykles, o jeigu woundai kliuva tiems vargsams be armor save, naudoji ju invulnerable. Nematau problemos.
niu niu. neblogai tada - galima seivintis su aukshtesniais seivais nuo ap5 weaponu kuriu geime kaip prisherta ir ishsaugoti 5+ troopsus tada.
|
|
| vytzka |
parašė 2008-03-28 14:29
|
Žinutės: 1883
Prisijungė: 2007-09-27
|
Darkwind parašė:
mhm, ir i pavyzdi ju, zinoma, neitraukia. kaip malonu ish ju puses. o tai ishkart pastatytu situacija i vieta. beje jie pilname kontekse minimi kaip - taip galima naudoti invulnerable seivus nuo special close combat ataku kurie ignoruoja armora.
Bet pats supranti kad taisykles sako kad skirtumas tarp situ dvieju dalyku ir ju naudojimo yra.
Manau mes to nesuzinosim niekada, nes niekas neishleis eratos tam kaip ir gerai pusei shimto atviru klausimu. dar paziuresim kokiu nesamoniu tuo klausimu prigalvos 5 editione. labai abejoju kad jie tiesiog nenukopijuos viso sito net nesigilindami i lieva wordinga. Man paciam buvo idomu kaip turi buti ish tiesu. ta pastraipa 25 puslapyje viska musha ish veziu.
Jo, bet tiketis galima Be to tokie aiskinimaisi irgi nekenkia.
niu niu. neblogai tada - galima seivintis su aukshtesniais seivais nuo ap5 weaponu kuriu geime kaip prisherta ir ishsaugoti 5+ troopsus tada.
Nelabai suprantu, gal galima pavyzdi?
Anima Tactics: Church, Azur Alliance
Warmachine: Mercenaries
Flames of War: USSR, 大日本帝国
Mano moderatoriaus balsas yra ryskiai melynas
|
|
