WarGames
Temos peržiūra
WarGames » Wargames - mass battle » Warhammer 40K
40k 7ed?
meh parašė 2014-05-23 07:00
As dar gimes nebuvau, is kur galeciau tureti. As nesneku apie esamas ir islaikytas per amzius klases/metodus. As bandau paaiskinti apie pakeitimus - ar jie teigiami ar neigiami. Del ko prasidejo sita diskusija:

Ankstesnė patirtis sėnesnėse versijose nesiskaito kaip argumentas savo nuomonę vadinti pagrįsta. Nuomonė, paremta ankstesne patirtimi (netestavus), vadinama knee jerk reaction.


Ar tu sutinki su sita issakyta mintimi?
Vaider parašė 2014-05-23 07:05
"Ankstesnė patirtis sėnesnėse versijose nesiskaito kaip argumentas savo nuomonę vadinti pagrįsta." nu nesąmonė šitas teiginys. Gi betkokioje srityje nuomonė žmogaus, kuris turi patirtį, turės daugiau svarumo negu žmogaus, kuris neturi jokios patirties. Bet sutinku, kad nemažai 40k fanų išties per stipriai reaguoja į tam tikrus dalykus (t.y. tas "knee-jerk reaction" ).
Warhammer 40,000 - Space Wolves ~3000pts, Orks ~750pts
TerTer parašė 2014-05-23 07:16
Vaider parašė:

"Ankstesnė patirtis sėnesnėse versijose nesiskaito kaip argumentas savo nuomonę vadinti pagrįsta." nu nesąmonė šitas teiginys. Gi betkokioje srityje nuomonė žmogaus, kuris turi patirtį, turės daugiau svarumo negu žmogaus, kuris neturi jokios patirties. Bet sutinku, kad nemažai 40k fanų išties per stipriai reaguoja į tam tikrus dalykus (t.y. tas "knee-jerk reaction" ).


Apie ka ir kalba, kad per daug stipriai reaguoja. Tegul palaukia kol pazaist kazkiek zaidimu ir tiek Nieks nesako, kad savo nuomones isreiksti negali, bet isreiksti nuomone apie nauja daigta jo neisbandzius, nu ne visai gerai
Viskas prasideda nuo idėjos!

Warmachine/Hordes: Cygnar
Flames of War: Germans
X-Wing: Rebels
Batma parašė 2014-05-23 07:19
Vaider parašė:
"Ankstesnė patirtis sėnesnėse versijose nesiskaito kaip argumentas savo nuomonę vadinti pagrįsta." nu nesąmonė šitas teiginys. Gi betkokioje srityje nuomonė žmogaus, kuris turi patirtį, turės daugiau svarumo negu žmogaus, kuris neturi jokios patirties. Bet sutinku, kad nemažai 40k fanų išties per stipriai reaguoja į tam tikrus dalykus (t.y. tas "knee-jerk reaction" ).

Bet kokioje srityje, kuri nesikeičia greitai. Šiuo atveju didelė dalis sistemos yra išmetama ir pakeičiama nauja, todėl aš nematau kodėl tavo nuomonė apie tai yra labiau argumentuota ir pagrįsta nei Jono, kepančio kioskelyje kebabus.
Vaider parašė 2014-05-23 07:33
Ji labiau pagrįsta dėl to, kad aš jau apie 4 metus žaidžiu šitą žaidimą, o Jonas išvis nežaidęs ar gal net negirdėjęs apie tokį. Jeigu visas žaidimas būtų keičamas iš pamatų, tai taip, mano nuomonė matyt taptų bereikšmė. Bet dabar, bent man susidarė įspūdis, tik dalis žaidimo elementų yra keičiama, ir tikrai ne didžioji.
Redagavo Vaider 2014-05-23 10:33
Warhammer 40,000 - Space Wolves ~3000pts, Orks ~750pts
Ratliker parašė 2014-05-28 19:08
Sviezi ir gera analize ir 2 battle reportai, atkreipiantis demesi i kelis retarded faktorius su kuriais gal bu reiks kaska daryt.
http://www.belloflostsouls.net/2014/05/is-7th-ed-40k-new-beginning-or.html
-But the mindless violence is wrong!
-fortunately, I'm not mindless:]
Nomad parašė 2014-05-28 19:38

Out of the book, 7th edition is a total train-wreck in terms of game balance.

With community imposed restrictions/gentleman's agreements, it is the best edition of the game yet.

Nebūtų BoLS, nusišneka kiekviena proga ir bando hypinti kiekvieną š. Jei community turi pats susikurti house rules kad nebūtų total wreck of the balance tai kokia čia best edition. Ir 6ed ir 5ed community galėjo susikurti savo papildomų taisyklių ir padaryti best edition of the game taip išeitų. Ar tose edicijose buvo kažkokių kliūčių? "Community imposed restrictions and gentleman's agreements are strictly forbidden" taisyklių?

Ir pusė straipsnio panašus pilstymas iš tuščio į kiaurą:


As a casual gamer, you have total freedom now to play just the army and game you want to play. That's great!

Kada buvo kitaip? Kada aš negalėjau casually žaisti su bet kokia armija jei tik oponentas sutinka?


7th edition is a sand box rule set.

Sandbox rule set? Really? Really? Tipo taisyklių nėra, jos bus tokios kokias sutarsite, and that's a good thing?


Looked at from that perspective, 7th ed presents a lot of challenges for the competitive crowd.

Yes that's one way of putting it...


Jo gal community apkarpys ir papildys šitas "taisykles" taip kad iš tiesų turnyruose bus labai įdomu, žaidima taps labai subalansuotas ir labai competitive ir viskas bus labai gražu. Jei taip atsitiks, gal tada community išleis savo rulebooką ir jį aš tikrai nusipirksiu, gerbdamas ir atsilygindamas žmonėms už gerą darbą. O tą GW nereikalingais paveiksliukais ir lore perkrautą "sandbox" rulebooką... gal apsieisiu.
Redagavo Nomad 2014-05-28 19:49
Ein Verein, ein Spiel, ein Führer
Vaider parašė 2014-05-28 21:39
Man atrodo reikia patiems pirma gerai persiskaityt tas naujas taisykles, prasižaist, sulaukt dar bendro Rulebook FAQ, ir tada gal daryt išvadas
Warhammer 40,000 - Space Wolves ~3000pts, Orks ~750pts
Nomad parašė 2014-05-29 00:10
Vaider parašė:

Man atrodo reikia patiems pirma gerai persiskaityt tas naujas taisykles, prasižaist, sulaukt dar bendro Rulebook FAQ, ir tada gal daryt išvadas


Manai gali paaiškėti, kad unbound listų taisyklėse iš tiesų nėra?

Bet šiaip aš labiau išvadas dariau apie tą straipsnį, nei apie taisykles. Straipsnis toks tarsi taisyklės būtų niekam tikusios, bet desperatiškai bandytų jas pateikti kaip labai awesome Tipiška BoLS
Ein Verein, ein Spiel, ein Führer
Gambler parašė 2014-05-29 05:38
Best ever edicija, kuriai reikia homerules, kurios iš esmės išmeta viską, kas išskiria 7th ed iš kitų edicijų? IMHO 40k taisyklių ir codexų knygos tėra priemonė GW parduoti daugiau modelių. Daugiau į nieką jos nėra orientuotos.
Warmachine - Khador
Hordes - Skorne
Flames of War - Germany, USA Easy Company
Ratliker parašė 2014-05-29 06:18
Esi visiskai teisus, todel zaideju bendruomenes visame pasaulije ir prieina isvados, kad juos reikia vienaip ar kitaip modifikuot (as little as possible) kad jie veiktu pvz turnyruose (semi/competetive aplinka).
Del kritikos paciam straipsniui - sutinku kad jo optimizmas atrodo pritemptas, is esmes
"He tries to stay positive"
kad netektu sakyt "F*** U GW, I go play warmashine now :fuu:!1!"

Community rulebooko deje sukurta nebus, nescommunitis del jo nesusitars; o vat "minimaliu reikalingu turniriniu pakeitimu" visai gali nusistatyt, kiek is bendros logikos tiek is pasaulyje vykstanciu turnyru patirties, kuri rodis kas actually brokina zaidima, o kas ne.
-But the mindless violence is wrong!
-fortunately, I'm not mindless:]
Saulius parašė 2014-05-29 06:43
Gal visai ir nieko variantas, GW atsiriboja nuo balanso, duoda tik bendras taisykles kaip viskas veikia, o ribojimus tegul sudeda ETC ir panašūs žaidėjų susibūrimai.
Matant, kad visuose pasaulio turnyruose kuriuos organizuoja ne GW, egzistuoja kažkokie ribojimai, dažniausiai ETC, tai čia kaip ir nieko labai naujo nėra, tik dar labiau laisvės žmonėms kurti taisyklių tobulinimus, o GW atrištos rankos leisti kokius tik nori modelius su bile kokiomis taisyklėmis, pardavimai geri, modelių pasirinkimas gausus ir vis atsinaujinantis, nereikia galvoti kaip juos pritemti prie balanso, tai padarys communitis.
Just small amount of people know - what to do with freedom!!! Just few of us deserve real freedom!
Kauno WHFB Legato klubas
WHFB : Vampire counts 1000pt / Ogre Kingdoms 3000pt / Tomb Kings 2800pt / Dwarfs 3000pt / O&G 1500pt
DW : Russian coalition
Gambler parašė 2014-05-29 07:08
Saulius parašė:

Gal visai ir nieko variantas, GW atsiriboja nuo balanso, duoda tik bendras taisykles kaip viskas veikia, o ribojimus tegul sudeda ETC ir panašūs žaidėjų susibūrimai.
Matant, kad visuose pasaulio turnyruose kuriuos organizuoja ne GW, egzistuoja kažkokie ribojimai, dažniausiai ETC, tai čia kaip ir nieko labai naujo nėra, tik dar labiau laisvės žmonėms kurti taisyklių tobulinimus, o GW atrištos rankos leisti kokius tik nori modelius su bile kokiomis taisyklėmis, pardavimai geri, modelių pasirinkimas gausus ir vis atsinaujinantis, nereikia galvoti kaip juos pritemti prie balanso, tai padarys communitis.


Iš GW taško žiūrint - variantas labai geras. Jie leidžia sudarynėti armijas iš betko, ką turi lentynoje. Rulebooke tik esminės taisyklės, kitkas ateina su modeliu. Leidžia viską kas ant seilės užeina. Great success.
Warmachine - Khador
Hordes - Skorne
Flames of War - Germany, USA Easy Company
Vaider parašė 2014-05-29 07:39
Nomad parašė:

Manai gali paaiškėti, kad unbound listų taisyklėse iš tiesų nėra?



Ne, aš tiesiog norėjau pasakyti, kad nereikia skubėt visko neigiamai vertint. man iš esmės Unbound net nemaišo, nes kaip suprantu, armijos, kurios laikosi tradicinio FoC, gauna bonusų už tai.
Warhammer 40,000 - Space Wolves ~3000pts, Orks ~750pts
Saulius parašė 2014-05-29 07:40
Vienintelis nepatogumas, kad reikia sulaukti ETC atnaujinimo ir jį turėti atsispausdinus, bei visus turnyrus rengti pagal mūsų regiono nusistovėjusius patobulinimus.
Manau, kad bus priimta monoarmijų taisyklė rosteriuose, arba bus užmesti smarkūs ribojimai unbound variantams.
Redagavo Saulius 2014-05-29 07:46
Just small amount of people know - what to do with freedom!!! Just few of us deserve real freedom!
Kauno WHFB Legato klubas
WHFB : Vampire counts 1000pt / Ogre Kingdoms 3000pt / Tomb Kings 2800pt / Dwarfs 3000pt / O&G 1500pt
DW : Russian coalition
Marukas parašė 2014-05-29 07:49
Man atrodo, kad daugelis cia issakytu argumentu tiesiog neturi jokio pagrindo ir remiasi kitu zmoniu nuomone, tipo "viena boba sake". Nei vienas dar nesat skaite knygos, nezinot bndro vaizdo, nezaide pagal 7ed, ir nereikia iskarto myzcioti. Pazaiskit nors viena partija pagal 7ed, o tada galesit issakyti savo didziai kompetetinga nuomone
Dar nezaista nei karto, o jau taisyti, koreguoti, patobulinti... keep calm and play
Hordes-Trollbloods
WM-Khador
mk2:W-11,L-15
mk3:W-9,D-1,L-5
Infinity- Haqqislam,Morat Aggression Force
Malifaux-The Guild


Blogas apie miniatiuras :http://mwargaming.blogspot.com/
Batma parašė 2014-05-29 07:53
Atsargiai Marukai su tokiais pareiškimais.. aš už tokias erezijas gavau daug floodo savo adresu
Saulius parašė 2014-05-29 08:03
Marius nėra competetive žaidėjas iki tam tikro lygio, jam svarbiausia procesas, todėl kokios ten bebūtų taisyklės Orkam viskas sueis.
O šiaip aš nieko blogo naujoje edicijoje nematau apart unbound, kurio žiauriai nevirškinu visose sistemose.
Just small amount of people know - what to do with freedom!!! Just few of us deserve real freedom!
Kauno WHFB Legato klubas
WHFB : Vampire counts 1000pt / Ogre Kingdoms 3000pt / Tomb Kings 2800pt / Dwarfs 3000pt / O&G 1500pt
DW : Russian coalition
TerTer parašė 2014-05-29 08:05
Saulius parašė:

Vienintelis nepatogumas, kad reikia sulaukti ETC atnaujinimo ir jį turėti atsispausdinus, bei visus turnyrus rengti pagal mūsų regiono nusistovėjusius patobulinimus.
Manau, kad bus priimta monoarmijų taisyklė rosteriuose, arba bus užmesti smarkūs ribojimai unbound variantams.


Tai kokia nauda is taisykliu, jei jas reikai keisti, riboti, tobulinti ir pan? Tai galima zaisti pagal sena 6ed. ir nesukti sau galvoska keisti Jei reikia papildomu apribojimu ir pan, rules are broken faktas
Tai dabar isivaizduoji varianta, nusiperki rule book uz 200lt ar kiek ten, tada eini i neta ir lauki, kol kazkas padarys kazkokius ale fixus ir printini ir nesiojies salia popieriu salia kad ale nebutu visiskai broken


@Marukas, atsargiai, cia uz tokias erezijas daug floodo pareis, kaip Batma sake
Viskas prasideda nuo idėjos!

Warmachine/Hordes: Cygnar
Flames of War: Germans
X-Wing: Rebels
Marukas parašė 2014-05-29 08:46
Galiausiai, jei supranti, kad zaidimas tau nepatinka toks koks jis yra, tai kam ji house rulinti ir taisyti? tiesiog eini zaisti kazka kito... yra mase kitu zaidimu.
Hordes-Trollbloods
WM-Khador
mk2:W-11,L-15
mk3:W-9,D-1,L-5
Infinity- Haqqislam,Morat Aggression Force
Malifaux-The Guild


Blogas apie miniatiuras :http://mwargaming.blogspot.com/
Copyright © 2007 - 2017