Thread view
WarGames » Wargames - mass battle » Warhammer 40K
Mūšio protokolas: 1250 pts. Eldar vs. Tyranids
mind_architect
Kalbant apie tyranidus - vienintele armija kuri cia galetu kazka padaryti tai godzilla club. 2 tyrantai su VC/SC, 2 carnifexai su strangleriais/VS, 2 dakkafexai. ir troopsu - keli ripper swarmai. aha. smagiai skamba. tik kad 600 litu modeliu. ir absoliuciai netinka pvz pries tau arba spacemarinus su bent 6 lascannonais.
Praktiskai iseina kad sita taktika "nukerpa" visus priesininko taskus, investuotus i close combata.
Kame bajeris - jeigu armija turi stipria vieta (pvz closecombatas) tai automatiskai ji turi silpna vieta (shootingas siuo atveju). Balansuotos nei CC nei shootinge neblizga, bet ir nenukencia ypatingai. Sita gi FoF taktika - labai stipri shootine armija be closecombatinio silpnumo, nes closecombato nebuna. Ir galima bet kiek siusti bangas cc unitu - nieko jie nepadarys. Net genestealeriai, gerai zinomi kaip efektyviausi uz savo taskus CloseCombateriai gali suzaloti WS tik ant 6+ to hit, 6+ to rend, 2+ to glance, 6+ to destroy. Calculiatorius man pranese kad cia 1/260. Tai kad...
Net tyranta paskaiciavus padetis neatrodo smagiai.
6+ to hit. 6 ant 2d6 to glance. 6+ to destroy. irgi kazkas mazdaug 1/50 eiles.
Aha?
KEKEKE
mind_architect
Demord, butent kad devilfishui i prieki niekas nemus. Ji uzchargins is sono, kas yra zymiai lengviau nei uzcharginti is uzpakalio:)
Tyranto i uzpakali neimanoma dazniausiai uzskraidinti del 1" rule. Is uzpakalio stovi tavo avengeriai/fire dragonai/dar kas nors aisku ir juos uzcharginti yra labai smagu..
Klausyk, o gal noretum treciadieni ~15 greitai suzaist viena pabandyma? As tyranids, tu FoF eldar. As su proxy armija Ir ne, tai nebus godzilla club - bus grynai closecombatine armija. Idomu butu patikrinti viena dalyka..
KEKEKE
Demord
As del priekio kalbejau apie shootinima, o siaip tai gauni grauzt 12 armora vietoj 11 judant mazesni atstuma. O troopsai verti tikrai daugiau nei tankai, be to uzchargines fire dragonu squada tu uztikrinai salygina nepalieciamuma savo high T troopsams (bright lance lieka, bet nei ten veiks pries koki carnifexa nei saudyt gales shakinamas...). Aisku numusi, nenumusi- sekmes reikalas (be to 3/4 mano tanku reikia 5+ ant glance table kad butu destroyed), taciau tam reikalingas normalus antitank, kurio tyranidai, kaip supratau, per daugiausiai neturi. Del tau ir eldar: nepamirskim tokio dalyko, kad, mano klaidingais paskaiciavimais, 2 serpentai prikimsti dire avengeriu verti beveik tiek pat kiek 3 fishai su fire warriorais, velgi nepaisant 5 str shotu (aisku drawback del levo bs ir jei markerlight neiskrenta). Ir siaip jau mano armija nera ir tokia ubershooty, pries space marinus zaisdamas isitikinau, kad lascanonai, o ypac inflitruoti, mano armijai yra mirtinas dalykas, taigi ji tikrai nera tokia ir nepriekaistinga ir kraupiai priklauso nuo terraino pries tikrai shooty armijas.
We are returned!
Chaos Space Marines, Black Legion.
I-Kian
Eldar, Biel'tan.
Mirtis offtopic'ui!
mind_architect
Man jau paciam idomu ar galeciau ka nors padaryti pries tave zaidziant uz kosto armija:)
KEKEKE
Darkwind
Pradziai - nidzilu kluba lengvai ishneshiotu net vienas pilnas burys pathfinderiu (240 pt) kiek zinau niekas taip puikiai nenaikina dideliu bjauriu creaturu kaip pathfinderiai. na ishskyrus nebent harliu brigada(40 rending ataku daro ispudi) arba (gal) firedragonu burys. jei realiai nidzilu listas atgyvenes nuo asscanon of doom atsiradimo. Kada nors pasiziurekit Lysanders teleportng army of doom(daug termiku su 12 asscanonu. eldaru tankai krenta nidzilos krenta, ka ir besakyt ).... Priesh ja zinoma vaistu yra, tik kad jau reikia specialiai tailorinti lista tam. cia Smurfams kad pasiziuretu i ju paciu overpowerinima hehe. antra nidai turi padorius shansus ishnesioti serpentus kiekvienas s8 hitas yra 50% glancing hitas(energy fieldas labai daug naudos tau realiai neduos nes ne energy field, o skimmer rulsas duoda reducinima ish penetrating i glancing) kaip nesuksi kiekviena armija privalo tureti antitank poweri. jei loshi priesh tau arba eldarus patartina investuoti i truputi ranged firepowerio - pvz banda tiranid warru su tarkim dethspiteriais ir venomcanonu, gal koki carniflex'a, zoantropu kluba.shooty tyranid warrioru burys pakankamai greit pridarytu bedos skimeriams. Jei nori nuversti skimeri tau reikia ieshkoti labiau greitashaudziu ginklu nei galingashaudziu. o shiaip pas tave visa banda jump infantry. Kas trukdo pershokti skimeri? zinoma jei truputi investavai i homagauntus(19-24" cc mashinos)
vytzka
Darkwind parašė:Kada nors pasiziurekit Lysanders teleportng army of doom(daug termiku su 12 asscanonu. eldaru tankai krenta nidzilos krenta, ka ir besakyt ).... Priesh ja zinoma vaistu yra, tik kad jau reikia specialiai tailorinti lista tam. cia Smurfams kad pasiziuretu i ju paciu overpowerinima hehe.

Lysanderis ne smurfas :@

O ta armija paprastai veikia pries ta pati zmogu koki pirma karta ar du ir paskui jau zino kaip saugotis. Bet veikia

Deja yra kaip yra, MC nuimt kol kas lengviausia su rending atakom ir tai per kancias tik. Kitam editione rendinga nunerfins, bet tikekimes kad siek tiek sulygins ir MC/tanku atsparuma nes dabar labai jau nelygu.

O jeigu nori tikro assault cannonu spamo tai ne terminatoriu tau reikia o Land Speederiu (prie ko musu kolega Necrontyr ir eina ).
Edited vytzka 2007-12-18 17:48
Anima Tactics: Church, Azur Alliance
Warmachine: Mercenaries
Flames of War: USSR, 大日本帝国
Mano moderatoriaus balsas yra ryskiai melynas
Darkwind
vytzka parašė:
Lysanderis ne smurfas :@

Visi SM smurfai. Ka padarysi. Lysanderis tiesiog geltonai nusidazes bande maskuotis. Ultramarinai, paziurekit, net nebando

Deja yra kaip yra, MC nuimt kol kas lengviausia su rending atakom ir tai per kancias tik. Kitam editione rendinga nunerfins, bet tikekimes kad siek tiek sulygins ir MC/tanku atsparuma nes dabar labai jau nelygu.

mhm, rending atakos = mirtis mostrous creaturams. momentaliai. ash pilnai uz rending nerfinima, net jei tai pakirs truputi harlequinus. jie ir taip geri, net su sunerfintu rendingu. Dabartiniu rendingu monstrous creaturai tiesiog dreba susispiete i kampa ir bando atsimosuot ishmatom savo.... Liudna ziuret.

O jeigu nori tikro assault cannonu spamo tai ne terminatoriu tau reikia o Land Speederiu (prie ko musu kolega Necrontyr ir eina ).

hmmm ok uzpildei 3 fast atakos slotus su greit mirshtanciu unitu (dire avengeriai per viena turna pripumpuoja pakankamai skyliu kad ishnestu squada LS) ir bendroj sumoj uz nemaza suma(~240 pt per squada) pririnkai 9 ass canonus su gana menku survivabiliciu. bent jau gerokai mazesniu nei tie patys terminatoriai. antra nebutina numushti LS kad jis kita turna bedos nebedarytu. Pakanka paglancinti karta ir tiek. be visa kita 9 LS nera taip jau paprasta ishslapstyti grupemis po 3 kaip isivaizduoju ir vardan efektyvaus panaudojimo deepstrikint stengianis pagaut priesha ish nugaros, o po to jau atsisveikint su speederiais... nzn700 pt dumpinimas sitaip gal ir atsiperka reiktu pamatyt...
Demord
Tiesa sakant pilnas uzbladestormintas squadas dire avengeriu gali nunesti vos 1,23 landspeederius, sekanti turna nesaudydami, taigi nezinau ar is tikro verta tiesiai atsiduoti fire magnetui, del kurio avengeriai bus uzimti 2 turnus ir viena is ju dar islinde is serpento... Tiesa sakant pamathhammerines supratau, kad isnesti 1 terminatoriu yra 1/3 karto lengviau nei landspeederi (aisku kalbu apie 4 str troopsu standarta), taciau nepamirskime, kad landspeederis yra zymiai greitesnis uz terminatoriu ir ji panaudoti pagal paskirti yra zymiai lengviau, tuo tarpu terminatoriams diktuoja salygas priesininkas. Pilnai sutinku, kad land speederiai del shooty power yra kur kas naudingesni nei termiai.
Edited Demord 2007-12-18 18:50
We are returned!
Chaos Space Marines, Black Legion.
I-Kian
Eldar, Biel'tan.
Mirtis offtopic'ui!
vytzka
Nu nzn kaip ten del tasku dumpinimo, terminatoriai uz viena AC minimum pusantro karto daugiau pointu suryja (du vienam squade kas yra minimum 240 pts uz 5, nors siaip protingiau imt sesis, ir cia tik elite choicai su 6 patrankom, jau nekalbu apie Command squadus characteriams jeigu daugiau nori) ir dar heavy bolteriu negauna kurie labai geri pries visokia smulkesne fignia Tiranidu.

Survivability tai cia klausimas atviras, nu pasaudys viena karta tie terminatoriai kiek ju nesideepstraikinsis i sienas o sekanciam raunde turbut ne kazin kiek ju liks. Ir FA slotai buna salyginai laisvesni pas Space Marines, o Elite visada yra ka idet.

Lysander builda kada nors pabandysiu kai uzkaupsiu terminatoriu, nes modeliai man labai patinka ir herojus kaip ir mano chapterio, bet kazi kokiu stebuklu nesitikiu.
Anima Tactics: Church, Azur Alliance
Warmachine: Mercenaries
Flames of War: USSR, 大日本帝国
Mano moderatoriaus balsas yra ryskiai melynas
Darkwind
Demord parašė:
Tiesa sakant pilnas uzbladestormintas squadas dire avengeriu gali nunesti vos 1,23 landspeederius, sekanti turna nesaudydami, taigi nezinau ar is tikro verta tiesiai atsiduoti fire magnetui, del kurio avengeriai bus uzimti 2 turnus ir viena is ju dar islinde is serpento... Tiesa sakant pamathhammerines supratau, kad isnesti 1 terminatoriu yra 1/3 karto lengviau nei landspeederi (aisku kalbu apie 4 str troopsu standarta), taciau nepamirskime, kad landspeederis yra zymiai greitesnis uz terminatoriu ir ji panaudoti pagal paskirti yra zymiai lengviau, tuo tarpu terminatoriams diktuoja salygas priesininkas. Pilnai sutinku, kad land speederiai del shooty power yra kur kas naudingesni nei termiai.

Pacia grubiausia tikimybiu teorija nebladestorminti dire avengeriai idrozia ~2.555 glancing hitus 3 speederiu rinkiniui (exarchas su dual shur'cat). ka tai reishkia? speederis arba nebeshaudo 2/6, visas unitas nebegali judeti IR negali shaudyti 1/6(jei juda atitinkamai negalintis judeti speederis sunaikinamas automatishkai) 1/6 landspeederis praranda main canona(bai bai asscanon), 2/6 speederis sunaikinamas. neblogai ar ne? pagal taisykle visi hitai padalinami visiem unitam, taip kad 150 pt vertes unitas ishveda ish rikiuotes 240 pt. o kita turna dar turi tikimybe pridaryt dar daugiau bedos. pridek bladestorma ir situacija nebeatrodys labai grazi (tiklsiau labai ziauri tikimybe kad staiga LS unitas per 2 turnus gali gauti nuo visishkai sunaikintas iki nescorinantis unitas statusa). o cia tik elementarus troopsas, neskirtas naikinti vehiclam. Paziurek kokius rezultatus panoreje galetu pasiekti swooping hawkai su jojo efektu... Vienas squadas hawku gana nesunkiai galetu pratraukt skersai ishilgai visus land speederius. kitas ekstramalumas - tie patys jet bike, 20 guardianu burys (kaina ~200) su scatter lazeriu ir locku su consealu, etc. LS valgomi su elementaria pestininkija kuri prie tanku net artyn prieit nedrystu. LS listas neblogas priesh tankais apsisherusia armija, arba grynai melee tipo armija. priesh bet kuri kita lista butu nelengva sulosht.

p.s. Bladestormintas burys per turna idauztu 3.8 hitus i buri - pakankamai kad visi speederiai atsishertu negatyviu efektu kad kita turna nebedarytu realios zalos
Edited Darkwind 2007-12-18 19:18
Demord
Taciau velgi, zalos jis nedarys, bet veiks kaip puikus fire magnetas, juk eldarai ir taip daug kainuoja, o tu 2 turnam nori avengeriu squada uzlockinti kartu su speederiu squadu (nepamirskim, kad speederis cia greiciausiai skrido ne siaip sau ir jau kazka galejo padaryti), tokiu atveju likusi armijos dalis bus nuskinta priesininku, tad avengerius siusti saudyti squado land speederiu elementariai neapsimoka, tuo labiau, jei nezadi blade storminti, vadinasi nezadi lysti i tanka- tavo dire avengeriai atsivere. Taigi cia yra labai daug niuansu. Kita vertus taip, swooping hawkai belekaip suvartytu visa squada, taciau ir patys nera labai pigus. Ir bendrai eldarai kiekviena priesininko silpnybe gali exploitinti, cia nera net klausimo, taciau kaip daznai tu desi tuos swooping hawksus i lista pries space marinus...
We are returned!
Chaos Space Marines, Black Legion.
I-Kian
Eldar, Biel'tan.
Mirtis offtopic'ui!
vytzka
Is viso, WTF, nidzillos atgyvene? Tiranidu 4ed kodeksas, kuris leidzia fieldint 6 carnifexus ir is viso 8 didelius ir bjaurius MC (o tai is esmes ir yra Nidzilla) isejo veliau uz SM, kuriam atsirado rending asscannonai. Ir kiek zinau pasauliniuose turnyruose laikoma viena galingiausiu armiju (nesakysiu to nemandagaus zodzio is O raides ) kartu su mech eldarais.
Anima Tactics: Church, Azur Alliance
Warmachine: Mercenaries
Flames of War: USSR, 大日本帝国
Mano moderatoriaus balsas yra ryskiai melynas
Darkwind
Demord parašė:
Taciau velgi, zalos jis nedarys, bet veiks kaip puikus fire magnetas, juk eldarai ir taip daug kainuoja, o tu 2 turnam nori avengeriu squada uzlockinti kartu su speederiu squadu (nepamirskim, kad speederis cia greiciausiai skrido ne siaip sau ir jau kazka galejo padaryti), tokiu atveju likusi armijos dalis bus nuskinta priesininku, tad avengerius siusti saudyti squado land speederiu elementariai neapsimoka, tuo labiau, jei nezadi blade storminti, vadinasi nezadi lysti i tanka- tavo dire avengeriai atsivere. Taigi cia yra labai daug niuansu. Kita vertus taip, swooping hawkai belekaip suvartytu visa squada, taciau ir patys nera labai pigus. Ir bendrai eldarai kiekviena priesininko silpnybe gali exploitinti, cia nera net klausimo, taciau kaip daznai tu desi tuos swooping hawksus i lista pries space marinus...


panaudoti 150 pt sunaikinti 240 pt sounds like victory in my dictionary.... be viso kito mes turetume aptarti uz kiek tashku musu zaidimas vyksta. 1500 pt tashku geime tavo landspeederiai jau sudaro 48% viso tavo listo. kaip sau nori, bet DA burys daug daugiau prieshui zalos padarys drozdamas LS(zudai priesho mobiluma - 1, prieshas uzlokina daug brangesni unita i kova su pigesniu-2 brangesnis unitas kraunas malku nuo pigesnio-3) LS nebegali kenkti tam kam jie labiausiai gali kenkti - warp spideriams, gravi tankams bei visai govedai melee unitu kurie tuo metu atidarineja skarbonkes/ atlaisvina shaudomasias dragonu pajegas bjauresniem unitam naikint (pvz terminatoriam, LRS'am, predatoriam, etc). mano giliu isitikinimu geresnio taikinio DA marinu armijoje kaip 3 landspeederiu burys ir svajot neverta :D\

swooping hawkus priesh marinus? kai Drakaras prisipirko LRC manau jau pradesiu apmastyti 1 squada ish 6 hawku su exarchu... shiaip mieliau imciau warp spiderius(va sitie dedules valgytu LS'sus pusryciams pietums ir vakarienei net nemirkteldami), bet niekingi mon'keigh net shikna LR'am apshere AV 14 iskaitant kad teks susidurti su blessed hullu. taip kad teks paieshkot alternatyviu metodu atidarinet dideles skarbonkes, ish kuriu kol kas labai mielai atrodo hawkai. realiai hawkai puikiai gali buti dedikuojami naikinti vehiclus. galvojau pasiimt 3 locku ant jetbike buri - bet konvertuot ranka nelyla. irgi puikus unitas tankam atidarinet. pridek Farseeri ir fortune - gausis nemirtingas tanku atidarytuvas, nors ir ne toks efektyvus kaip hawkai priesh skimerius.
Edited Darkwind 2007-12-18 20:04
Darkwind
vytzka parašė:
Is viso, WTF, nidzillos atgyvene? Tiranidu 4ed kodeksas, kuris leidzia fieldint 6 carnifexus ir is viso 8 didelius ir bjaurius MC (o tai is esmes ir yra Nidzilla) isejo veliau uz SM, kuriam atsirado rending asscannonai. Ir kiek zinau pasauliniuose turnyruose laikoma viena galingiausiu armiju (nesakysiu to nemandagaus zodzio is O raides ) kartu su mech eldarais.

mano ziniomis 8 nidzilu listas greit ir efektyviai kraunasi malku nuo lysander teleporting army of doom.... beje mecheldarai taip pat. lysanderio lista alternatyviai valgo didelis kiekis pigaus infantry. vienas vaikinas pajuokavo - pasikrove 200 eldar storm guardianu priesh Lysanderio armija - netiketai Lysanderis buvo sutryptas(jokiu super sekmingu/super nesekmingu rolu abiejose kovotoju pusese).....
vytzka
Problema su nidzilu armija kiek zinau yra ta kad ji optimaliausia kazkur 1000-1250 pts zaidziant (na, pasakys vietiniai Tiranidai kiek ten jiems pointu reikia kad paimt flyranta, 6 fexus, gal dar viena tiranta ir kazkokiu mizernu troopsu uz 50 pts). Sorry, bet tu jokios Lysander army of doom su tokiais pointais nepadarysi - nudeepstraikinsi tris squadus, pasaudysi is asscannonu, gal net viena du MC ir paimsi ant rendingo jeigu gerai kris kas toli grazu ne garantuota - o paskui tau ragas.
Anima Tactics: Church, Azur Alliance
Warmachine: Mercenaries
Flames of War: USSR, 大日本帝国
Mano moderatoriaus balsas yra ryskiai melynas
Demord
Christ, skaityk ka rasau Juk priesas taip pat juda ir tavo avengeriai laukdami kito turno ir budami atsidenge net po jo gaus i kaulus kaip reikalas jei atgal i tanka nesulys. O su bladestormed DA ir doominanciu farseeru zalos tikrai daugiau padarysi paprastiems space marinams, ar jei dice godai tave myli ir tiems patiems terminatoriams. Ne karta pats isitikinau O siaip pries land raiderius ir panasius 13+AV tankus eldarai turi bright lances ant savo transportu, kai swooping hawksus, tuo tarpu, isnesusius land raideri pacius isnes, kadangi land raideris tikrai neturetu buti atokiai nuo visos kitos armijos Su warp spideriais vel ta pati kalba- exploit the weakness of the enemy. Jie yra solidus unitas, kuris gali vaikscioti vienas ir nebijoti likti atsidenge apstunine speederius, assault move ir 3+ save yra visai kita kalba nei dire avengeriai islipe is transporto su 4+ savu, kuri taip mielai antras land speederis su heavy flameriu pakasytu.
We are returned!
Chaos Space Marines, Black Legion.
I-Kian
Eldar, Biel'tan.
Mirtis offtopic'ui!
Drakar
LS - tikrai labai naudingas ginklas (ypac pries eldarus)
jis aukoja dali savo gebejimo isgyventi ir igauna gera greiti
del ko daznai pats renkasi kovos vieta
bet nezinau ar armija turinti 9 LS (ar ju varijacijas) gali buti labai efektyvi

visiskai sutinkus kad sis zaidima galima lyginti su akmuo/popierius/zilkles
viskam cia yra priesnuodis reikia tik teisingai ji panaudoti.
"To the darkness I bring fire. To the ignorant I bring faith. Those who welcome these gifts may live, but I will visit naught but death and eternal damnation on those who refuse them."
[center]http://i25.photobucket.com/albums/c90/LoadBunn
Darkwind
Mes ko gero nesusishnekam. Primus: DA ishlipe ish serpento bet kokiu atveju tupi atviram lauke viena turna. tai koks gi tada skirtumas(be to kas tave vercia juos grusti i atvira lauka? negi nera strategishkai geresnes vietos per visus pasiekiamus 30" ish kur avengeriai gali pradrozt LS ir nebut visu demesio centre?)? secundus - juda ne tik priesho armija bet ir mano. Tercius: Prieshas turi i kazka shaudyt ir jis shaudys. man geriau kad jis sujotu DA kurie jau padare darba ir disablino gal but puse LS negu sausi LS(ir likusi goveda) atkreiptu savo tratalus i taip pat armorintus dragonus, banshes, hawkus, ar dar blogiau idroztu 12 s6 rending shotu i mano gravitankus. bet kuriu ish ju praradimas kainuos man brangiau. Be visa kita normaliom salygom bladestormintas Da burys per turna gali suneshiot vos 3.8 marinus(mano gliu isitikinimu yra kitu unitu kurie geriau panaudoja doom nei DA - e.g. Banshes). Pointu prasme tai nuostolis palygint su ataka i LS.

Hawkai turi jojo efekta kaip zinai, tokiu atveju jei jiems tenka atsidengti visai kitai armijai, juos assault fazes pradzioje tiesiog patrauki nuo zemelapio ir parvedi sekanti turna(nebent esi labai nelaimingas su rollais 2+) apipildamas prieshus papildomu granatu lietuciu. su hawku mobilumu (13-18"+6" nera baisiai sunku patekti i cc)
Demord
Darkwind parašė:
Mes ko gero nesusishnekam. Primus: DA ishlipe ish serpento bet kokiu atveju tupi atviram lauke viena turna. tai koks gi tada skirtumas(be to kas tave vercia juos grusti i atvira lauka? negi nera strategishkai geresnes vietos per visus pasiekiamus 30" ish kur avengeriai gali pradrozt LS ir nebut visu demesio centre?)? secundus - juda ne tik priesho armija bet ir mano. Tercius: Prieshas turi i kazka shaudyt ir jis shaudys. man geriau kad jis sujotu DA kurie jau padare darba ir disablino gal but puse LS negu sausi LS(ir likusi goveda) atkreiptu savo tratalus i taip pat armorintus dragonus, banshes, hawkus, ar dar blogiau idroztu 12 s6 rending shotu i mano gravitankus. bet kuriu ish ju praradimas kainuos man brangiau. Be visa kita normaliom salygom bladestormintas Da burys per turna gali suneshiot vos 3.8 marinus(mano gliu isitikinimu yra kitu unitu kurie geriau panaudoja doom nei DA - e.g. Banshes). Pointu prasme tai nuostolis palygint su ataka i LS.

Hawkai turi jojo efekta kaip zinai, tokiu atveju jei jiems tenka atsidengti visai kitai armijai, juos assault fazes pradzioje tiesiog patrauki nuo zemelapio ir parvedi sekanti turna(nebent esi labai nelaimingas su rollais 2+) apipildamas prieshus papildomu granatu lietuciu. su hawku mobilumu (13-18"+6" nera baisiai sunku patekti i cc)


Pradesiu nuo galo: Swooping hawksu skyleap veikia movement phase, vadinasi arba tu pakisinesi jiem batuta tik tam, kad jie metytu granatas (kas mano manymu yra tikrai gerai pries horde, bet ne pries MEQ armijas), arba tu juos paliksi atviram lauke sunaikines ta land raideri...
Del doomo: velgi taktikos yra skirtingos ir pan. pvz. as savo armijoj banshees nenaudoju ir dar nezinau ar naudosiu, tuo tarpu su doom ir dire avengeriais karta vienu turnu isskerdes 4 ar 5 terminatoriu buri (cia aisku prisideda ir dice luck) nematau prasmes jo nenaudoti. Del land speederiu: jei priesininkas patyres, nemanau kad sius viena land speederiu squadrona po tavo dire avengeriu range'u, blogiausiu atveju visi jie bus isskirstyti i atskirus fast attack choisus ir saudyti is dire avengeriu tikrai napsimokes, nes jei ta viena ir nudobsi, kad slapios vietos neliktu, kiti 2 tavo squada islups... Jei visgi squadronai, jie vis tiek manau privalo tureti supporta, antraip eilinis marinu squadas issaudys visus LS... Kalbi apie siltnamio salygas, bet bukim realistai
We are returned!
Chaos Space Marines, Black Legion.
I-Kian
Eldar, Biel'tan.
Mirtis offtopic'ui!
Darkwind
Demord parašė:
Pradesiu nuo galo: Swooping hawksu skyleap veikia movement phase, vadinasi arba tu pakisinesi jiem batuta tik tam, kad jie metytu granatas (kas mano manymu yra tikrai gerai pries horde, bet ne pries MEQ armijas), arba tu juos paliksi atviram lauke sunaikines ta land raideri...

Hmm tu visishkai teisus del sito punkto.. Kaltas, neisikaiciau. Tai lieka man convertinti warlockus... Arrgh. Arba double prizmintis. Arba vibrocanonus i trasa paimt. Na variantu yra . (tiems kas nezino kas yra blessed hullas primenu kad tai aptashkymas tanko imperatoriaus ishmatom nuo ko staiga spindulio jega prilygstanti mirshtanciai saulei, a.k.a. supernovai staiga praranda savo savybes ir tampa doxlu weaponu silpnesniu uz sumauta lascanona jei leisit emocionaliai ishisreikshti )

Demord parašė:
Del doomo: velgi taktikos yra skirtingos ir pan. pvz. as savo armijoj banshees nenaudoju ir dar nezinau ar naudosiu, tuo tarpu su doom ir dire avengeriais karta vienu turnu isskerdes 4 ar 5 terminatoriu buri

Viskas. pasiduodu. Mano bladestormintu DA burys nesugebejo per turna nudauzt 3 marinu. Dice luckas ne tas dalykas kuo noreciau pagrysti savo taktika. Ash geriau renkuosi labiau garantuota metodika skarbonkiu zudymui. (pvz neleisti luckeriam metyti savo super duper armor seivu). Taip ir ishstipo mano skorpionai. Tai kas, kad mano pirmas charge, 33 atakos(ne pilnas burys) visa tai uzmushe vos 2 marinus. Juokinga iki negalejimo o tagal pashere 3 power weaponais. Jei visos strategijos butu remiamos ant dice luck tai turetu butu labai daug pralaimejimu. Nuzudyt 5 termikus per viena turna su DA labai jau gincitynas reikalas. Geriausiu atveju 3(jei prieshas nemeto taip figovai kaip ash), po ko lieka 2 termikai su asscanonais ir pasheria serpenta arba tuos pacius DA labai neskaniu lietuciu.
Demord parašė:
Del land speederiu: jei priesininkas patyres, nemanau kad sius viena land speederiu squadrona po tavo dire avengeriu range'u, blogiausiu atveju visi jie bus isskirstyti i atskirus fast attack choisus ir saudyti is dire avengeriu tikrai napsimokes, nes jei ta viena ir nudobsi, kad slapios vietos neliktu, kiti 2 tavo squada islups... Jei visgi squadronai, jie vis tiek manau privalo tureti supporta, antraip eilinis marinu squadas issaudys visus LS... Kalbi apie siltnamio salygas, bet bukim realistai

Truputis istorijos. Visa diskusija prasidejo nuo to kaip massinti asscanonus. Kazkas pasiule tai daryti per Land speederius. Kaip zinau jie prilaiko 1 asscanona modelyje, taip kad norint juos massinti reikia imti pilnus unitus(kitaip 3 asscanonai nesivadina masiniu ginklu, prisimink mes kalbejom apie 12 asscanonu ginkluota termiku lista:D 3 landspeederiai su ass canonais sudaro vos 1/4 sito kiekio). Dabar tu staiga viska paneigi ir pasiimi 3 burius po 1 speederi. Na zinoma tada strategija pasikeicia raikaliai :D. Mes tada kalbam apie visiskai skirtingus dalykus. Tada tavo speederis gali gauti serija ish twinlinkinu scatter lazeriu ant serpento ir gali nebetershti aplinkos savo buvimu(~2glancing hitai). Be visa kita jei ash fieldinu DA serpentuose, tai jau ash situacija ish kur tratilint i landspeederi valdau lygiai tokiame pat lygyje kaip ir marinu zaidejas - abiem priklauso 12" dislokacijos.
Trumpai tariant del bendro kalbejimo skirtingomis temomis diskusija nesigavo... Na ne visai nesigavo bet tiesiog nieko gero nedave, ishskyrus galimybe man permastyti hawku panaudojima....